<HTML><BODY style="word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml-line-break: after-white-space; ">Hi all!<DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I'm not sure but, what about graptolites??  In the early 1990 living forms similar and (I think even) related to graptolites were found and proved to be usefull in understanding graptolite anatomy...!!!  I may be completely off, or out of date on this issue!</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Hope somebody can confirm or deny this info...</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Mario</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR><DIV><DIV style=""><FONT class="Apple-style-span" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Mario Cournoyer</SPAN></FONT></DIV><DIV><B>Musée de Paléontologie et de l'Évolution</B></DIV><DIV style=""><FONT class="Apple-style-span" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 11px;">541 de la Congrégation</SPAN></FONT></DIV><DIV style=""><FONT class="Apple-style-span" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 11px;">Montréal, Québec</SPAN></FONT></DIV><DIV style=""><FONT class="Apple-style-span" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 11px;">Canada  H3K 2J1</SPAN></FONT></DIV><DIV style=""><FONT class="Apple-style-span" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 11px;">Tel : (514) 933-2422</SPAN></FONT></DIV><DIV style=""><FONT class="Apple-style-span" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 11px;">Fax : (514) 933-4095</SPAN></FONT></DIV><DIV style=""><FONT class="Apple-style-span" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 11px;"><A href="mailto:paleovision@videotron.ca">paleovision@videotron.ca</A></SPAN></FONT></DIV></DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR><DIV><DIV>On Mar 7, 2007, at 10:27 AM, Virginie Millien wrote:</DIV><BR class="Apple-interchange-newline"><BLOCKQUOTE type="cite"><O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PostalCode"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="country-region"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="City"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="Street"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="address"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PlaceType"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PlaceName"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="place"> <O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"> <DIV class="Section1"><P class="MsoNormal"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size: 10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Hello,<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size: 10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><O:P> </O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size: 10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Another two examples of rodents:<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Arial; color:navy"><SPAN style="mso-list:Ignore">-<FONT size="1" face="Times New Roman"><SPAN style="font:7.0pt " times="" new="" roman""="">          </SPAN></FONT></SPAN></SPAN></FONT><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">The Laotian rat published in Science in March 2006 which belongs to the Diatomyidae; the group was known only as fossil (extinct 11 Ma ago ) before this discovery.<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Arial; color:navy"><SPAN style="mso-list:Ignore">-<FONT size="1" face="Times New Roman"><SPAN style="font:7.0pt " times="" new="" roman""="">          </SPAN></FONT></SPAN></SPAN></FONT><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Mus cyprianus, form <ST1:COUNTRY-REGION w:st="on"><ST1:PLACE w:st="on">Cyprus</ST1:PLACE></ST1:COUNTRY-REGION>, rediscovered as a living species in October 2006. This species was only known from archeological record, pre-human settlement in Cyprus.<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size: 10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><O:P> </O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size: 10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Virginie<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size: 10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><O:P> </O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal"><FONT size="2" color="navy" face="Arial"><SPAN style="font-size: 10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><O:P> </O:P></SPAN></FONT></P> <DIV><P class="MsoAutoSig"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN lang="FR" style="font-size:12.0pt;color:navy">Dr. <ST1:PERSONNAME w:st="on">Virginie Millien</ST1:PERSONNAME><O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoAutoSig"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN lang="FR" style="font-size:12.0pt;color:navy">Paleontology & Zoology Curator / Conservatrice Paléontologie & Zoologie<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoAutoSig"><ST1:PLACENAME w:st="on"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size:12.0pt;color:navy">Redpath</SPAN></FONT></ST1:PLACENAME><FONT color="navy"><SPAN style="color:navy"> <ST1:PLACETYPE w:st="on">Museum</ST1:PLACETYPE>, <ST1:PLACE w:st="on"><ST1:PLACENAME w:st="on">McGill</ST1:PLACENAME> <ST1:PLACETYPE w:st="on">University</ST1:PLACETYPE></ST1:PLACE><O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoAutoSig"><ST1:STREET w:st="on"><ST1:ADDRESS tabindex="0" style="BACKGROUND-POSITION: left bottom; BACKGROUND-IMAGE: url(res://ietag.dll/#34/#1001); BACKGROUND-REPEAT: repeat-x" w:st="on"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size:12.0pt;color:navy">859 Sherbrooke Street West</SPAN></FONT></ST1:ADDRESS></ST1:STREET><FONT color="navy"><SPAN style="color:navy"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoAutoSig"><ST1:CITY w:st="on"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size:12.0pt;color:navy">Montreal</SPAN></FONT></ST1:CITY><FONT color="navy"><SPAN style="color:navy"> (QC) H3A 2K6, <ST1:COUNTRY-REGION w:st="on"><ST1:PLACE w:st="on">Canada</ST1:PLACE></ST1:COUNTRY-REGION><O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoAutoSig"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size:12.0pt;color:navy">ph.: (514) 398-4086, ext 00953#<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoAutoSig"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN lang="FR" style="font-size:12.0pt;color:navy">fax: (514) 398-3185<O:P></O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoAutoSig"><FONT size="3" color="navy" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size:12.0pt;color:navy"><A href="http://www.redpath-staff.mcgill.ca/virginie/"><FONT face="Arial"><SPAN lang="FR" style="font-family:Arial">http://www.redpath-staff.mcgill.ca/virginie/</SPAN></FONT></A></SPAN></FONT><SPAN lang="FR"><O:P></O:P></SPAN></P> </DIV> <DIV> <DIV class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size:12.0pt"> <HR size="2" width="100%" align="center" tabindex="-1"> </SPAN></FONT></DIV><P class="MsoNormal"><B><FONT size="2" face="Tahoma"><SPAN style="font-size:10.0pt; font-family:Tahoma;font-weight:bold">From:</SPAN></FONT></B><FONT size="2" face="Tahoma"><SPAN style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma"> paleonet-bounces+virginie.millien=mcgill.ca@nhm.ac.uk [<A href="mailto:paleonet-bounces">mailto:paleonet-bounces</A>+virginie.millien=<A href="mailto:mcgill.ca@nhm.ac.uk">mcgill.ca@nhm.ac.uk</A>] <B><SPAN style="font-weight:bold">On Behalf Of </SPAN></B>"Nieves López Martínez"<BR> <B><SPAN style="font-weight:bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, March 07, 2007 10:03 AM<BR> <B><SPAN style="font-weight:bold">To:</SPAN></B> PaleoNet<BR> <B><SPAN style="font-weight:bold">Subject:</SPAN></B> Re: Paleonet: Known First as Fossils</SPAN></FONT><O:P></O:P></P> </DIV><P class="MsoNormal"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size: 12.0pt"><O:P> </O:P></SPAN></FONT></P><P class="MsoNormal"><FONT size="3" face="Times New Roman"><SPAN style="font-size: 12.0pt">Another example of a species firts described as a fossil, then discovered as a living species is <I><SPAN style="font-style:italic">Baleaphryne muletensis</SPAN></I> Sanchiz & Adrover 1977, described as an extinct, primitive paleo-endemic toad species of the family Discoglossidae from <ST1:PLACE w:st="on">Balearic Islands</ST1:PLACE>. In 1980, some small living population were discovered at the north of <ST1:PLACE w:st="on"><ST1:PLACENAME w:st="on">Majorca</ST1:PLACENAME> <ST1:PLACETYPE w:st="on">Island</ST1:PLACETYPE></ST1:PLACE> (Hemmer and Alcover, 1984). The local people named this toad "<I><SPAN style="font-style:italic">ferretet</SPAN></I>". Caryological and<I><SPAN style="font-style:italic"> </SPAN></I>molecular studies reinterpreted its relationships, considering it as a neo-endemic species derived from <I><SPAN style="font-style:italic">Alytes obstetricans</SPAN></I> (the midwife toad). The species was thus transferred to the genus <I><SPAN style="font-style:italic">Alytes </SPAN></I>and renamed as <I><SPAN style="font-style:italic">A. muletensis</SPAN></I> (Sanchiz & Adrover 1977)<I><SPAN style="font-style:italic">.</SPAN></I> <BR> The reviewers Hemmer and Alcover considered this species as a "living fossil" because "it was first discovered as a fossil". However, the concept of "living fossil" is different (a taxon with very stable phenotype through time), and their re-evaluation of the <I><SPAN style="font-style:italic">Baleaphryne </SPAN></I>phylogeny as a recent, derived  species of midwife toad contradicts this concept. <BR> By the way, this is another case of strongly incongruent phylogenies based on skeletal morphology <I><SPAN style="font-style:italic">versus </SPAN></I>molecular evidence.<BR> <BR> Nieves López-Martínez<BR> Universidad Complutense<BR> <ST1:PLACE w:st="on"><ST1:CITY w:st="on">Madrid</ST1:CITY>, <ST1:COUNTRY-REGION w:st="on">Spain</ST1:COUNTRY-REGION></ST1:PLACE><BR> <BR> <BR> ----- Mensaje original -----<BR> De: Carl Mehling <<A href="mailto:cosm@amnh.org">cosm@amnh.org</A>><BR> Fecha: Martes, Marzo 6, 2007 11:00 pm<BR> Asunto: Paleonet: Known First as Fossils<BR> A: <A href="mailto:paleonet@nhm.ac.uk">paleonet@nhm.ac.uk</A>, <A href="mailto:vrtpaleo@usc.edu">vrtpaleo@usc.edu</A><BR> <BR> > Dear all,<BR> > Latimeria and Metasequoia are prime examples of taxa known as <BR> > fossils <BR> > before being found extant. What other examples are out there in <BR> > the literature?<BR> > Thanks,<BR> > Carl<BR> > <BR> > <BR> > Carl Mehling<BR> > Fossil Amphibian, Reptile, and Bird Collections<BR> > Division of Paleontology<BR> > <ST1:PLACE w:st="on"><ST1:PLACENAME w:st="on">American</ST1:PLACENAME> <ST1:PLACETYPE w:st="on">Museum</ST1:PLACETYPE></ST1:PLACE> of Natural History<BR> > <ST1:PLACE w:st="on">Central Park</ST1:PLACE> <ST1:STREET w:st="on"><ST1:ADDRESS w:st="on">West @79th Street</ST1:ADDRESS></ST1:STREET><BR> > <ST1:PLACE w:st="on"><ST1:CITY w:st="on">New York</ST1:CITY>, <ST1:STATE w:st="on">NY</ST1:STATE>  <ST1:POSTALCODE w:st="on">10024</ST1:POSTALCODE></ST1:PLACE><BR> > (212) 769-5849<BR> > Fax: (212) 769-5842<BR> > <A href="mailto:cosm@amnh.org">cosm@amnh.org</A><BR> > <O:P></O:P></SPAN></FONT></P> </DIV> </O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE></O:SMARTTAGTYPE><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">_______________________________________________</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Paleonet mailing list</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><A href="mailto:Paleonet@nhm.ac.uk">Paleonet@nhm.ac.uk</A></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><A href="http://mailman.nhm.ac.uk/mailman/listinfo/paleonet">http://mailman.nhm.ac.uk/mailman/listinfo/paleonet</A></DIV> </BLOCKQUOTE></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><BR><DIV><SPAN class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-align: auto; -khtml-text-decorations-in-effect: none; text-indent: 0px; -apple-text-size-adjust: auto; text-transform: none; orphans: 2; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; "><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><BR class="Apple-interchange-newline"></SPAN> </DIV><BR></DIV></BODY></HTML>